Prossime Mosse

[Asso]

Se non si va al voto cacciare i finiani non sarà servito a niente.
Anzi, sarebbe una controproducente perdita di potere d'influenza su quei 43 onorevoli che ora voteranno contro il PDL ad ogni legge, senza più nessun ritegno.

[perb]

non mi sembra che ci voglia una scienza per capire (come ha anche detto Feltri) che di incapaci nel PDL ce ne sono in quantità oltre ogni livello statistico.

Ok ,essendo io limitato,
allora non ci rimane che leggere quello che avrai la cortesia di scrivere non su ciò che Berlusconi ha fatto in questa vicenda finiana ma quello che secondo Te avrebbe dovuto fare.

Altro interrogativo, può essere capace chi si circonda di incapaci?

Pace e benne
afm

Secondo me berlusconi non doveva cadere nella trappola di Fini, ovvero non doveva raccogliere le provocazioni dei suoi . Invece cacciandoli si è messo dalla parte dell'uomo illiberale e ha fatto il suo gioco perché rompendo in questo modo molti deputati finiani moderati si solo saldati con i forcaioli.
Berlusconi sarebbe dovuto andare dritto per la sua strada mettendo all'angolo fini all'interno del partito senza rompere con lui in modo da evitare che facesse la vittima.
Ma dato che effettivamente di incapaci nel Pdl è pieno questi sono i risultati!
Non bisogna sottovalutare Fini perché tutto si può dire di lui tranne che non sia un genio della tattica politica. Stiamo parlando di gente che si è fatta le ossa militando nell'MSI, mica toba da 4 soldi
non doveva seguire i consigli di gente che di politica non capisce niente ma doveva usare solo la sua di testa come ha sempre fatto in passato!

Ciao a tutti, spero che siate d'accordo con me.Adesso bisogna andare subito al voto!! nei fatti Fini si è impossessato della maggioranza perchè quattro traditori potranno decidere la linea politica di tutta la maggioranza.Facendo quattro conti i finiani possono decidere sempre se far passare o non far passare una legge.Questo è un golpe!! un golpe contro la volontà degli elettori che hanno voluto Silvio Berlusconi Presidente e non Gianfranco Fini!!!

Adesso non c'è altra soluzione:

IL VOTO!

l'alternativa è avere Fini che, oltre a fare il Presidente della Camera sarà anche,nei fatti,il nuovo Presidente del Consiglio!!

IL PDL deve dire NO!

Per tutti quelli di voi che continuano a gridare <<AL VOTO, AL VOTO!!>> proseguendo con la linea fallimentare dei falchi del PDL vi invito a riflettere prima di agire
I nuovi sondaggi danno fini al 9,5% (in crescita), il PDL al 28,5 (in discesa) la Lega al 13% (in crescita a scapito del PDL). Aggiungo inoltre che al nord la lega potrebbe superare il PDL in molte regioni e poi ci sarà da fidarsi fino in fondo di un partito come la Lega che fino a pochi anni fa fece cadere berlusconi a suon di appellativi come "Mafioso di Arcore"?? Io abito al nord e vi assicuro che molti dirigenti leghisti dicono apertamente che stanno con berlusconi solo per ottenere il federalismo!
Ora se si va al voto solo con alleanza PDL-Lega cosa succede?
alla camera chi prende più voti si aggiudica il 55% sei seggi quindi maggioranza assoluta senza problemi.
Ma al senato la musica cambia: con questi numeri sicuramente non si potrà ottenere la maggiornaza assoluta, sarà di nuovo necessario trattare con Fini, anzi sarà obbligatorio perché avendo berlusconi maggioranza assoluta alla camera non potrà neanche decidere di starsene qualche mese all'opposizione per risalire nei sondaggi.
Risultato del voto anticipato? Nuova golden share nelle mani di Fini sancita pure da un voto elettorale!
Il mio consiglio è quello di usare la testa per una volta, se si continua con la linea dei falchi non si fa molta strada!
La politica è come Risiko, non basta attaccare ma bisogna studiare bene le mosse a tavolino. Mi spiace dirlo ma in questo Fini è stato molto più in gamba

[alcambi]

Ciao a tutti, spero che siate d'accordo con me.Adesso bisogna andare subito al voto!! nei fatti Fini si è impossessato della maggioranza perchè quattro traditori potranno decidere la linea politica di tutta la maggioranza.Facendo quattro conti i finiani possono decidere sempre se far passare o non far passare una legge.Questo è un golpe!! un golpe contro la volontà degli elettori che hanno voluto Silvio Berlusconi Presidente e non Gianfranco Fini!!!

Adesso non c'è altra soluzione:

IL VOTO!

l'alternativa è avere Fini che, oltre a fare il Presidente della Camera sarà anche,nei fatti,il nuovo Presidente del Consiglio!!

IL PDL deve dire NO!

Calma! non fasciamoci la testa prima che sia rotta. Fini non ha alcuna convenienza ad andare alle urne e quindi

non farà cadere il governo. Per Bossi dicasi la stessa cosa.
Ma alla fine anche se il governo dovesse cadere e si andasse alle urne è proprio ciò che in fondo vuole Berlusconi.

A questo punto c'è soltanto il problema Napolitano che non potrebbe concedere tanto facilmente le elezioni.
Io tuttavia penso che Napolitano non sia poi così disposto a passare alla storia per colui che ha guidato un secondo ribaltone. Da comunista non vorrà sicuramente essere messo sullo stesso piano di Scalfaro.
Infine c'è un'altra ipotesi: Visto che al Senato la maggioranza uscita dalle urne è solida, Berlusconi potrebbe pretendere
soltanto lo scioglimento della Camera. E questo sarebbe un gran colpo.
alcambi

[Stefaniapp]

Calma! non fasciamoci la testa prima che sia rotta. Fini non ha alcuna convenienza ad andare alle urne e quindi non farà cadere il governo. Per Bossi dicasi la stessa cosa.

Certo che non hanno convenienza.Adesso governano solo loro!!E' evidente che una maggioranza sotto il ricatto dei finiani si trasformerà in una maggioranza che potrà fare ciò che si potrà concordare con i seguaci del traditore.E secondo te dobbiamo scordarci tutte le battaglie di giustizia e garantismo tanto care al PDL?Dobbiamo mandare Berlusconi in pasto alla magistratura comunista? dobbiamo farci bloccare ogni iniziativa legislativa dal neo-dipietrismo dei finiani? Dai su non scherziamo...

Visto che al Senato la maggioranza uscita dalle urne è solida, Berlusconi potrebbe pretendere
soltanto lo scioglimento della Camera. E questo sarebbe un gran colpo.
alcambi

certo, ma dimentichiamo un dettaglio.Potrebbe sciogliersi Il Senato e lo scherzetto lo subiremmo noi!!.
Ricordiamoci che è Napolitano a prendere la decisione,non certo il Presidente Berlusconi

[perb]

per favore non sparate cose assurde. Se si sciolgono le camere, si sciolgono entrambe: non esiste che si vada ad elezioni solo per una camera
Ad ogni modo vi sonsiglio di guardare i nuovi sondaggi che danno fini 9,5%, PdL 28,5, Lega Nord %
Con questi numeri PDL-Lega potrebbero anche prendere la maggioranza alla camera ma al Senato sicuramente no e bisognerà trattare nuovamente con Fini.

[Stefaniapp]

Perb, è evidente che non conosci la costituzione.Lo sciogliemento di una sola camera è possibile...ma non ci conviene!!

[perb]

Perb, è evidente che non conosci la costituzione.Lo sciogliemento di una sola camera è possibile...ma non ci conviene!!

Il provvedimento di scioglimento previsto dall'articolo 88 della Costituzionale potrebbe interessare una sola Camera?

<<L'articolo 88 della Costituzione prevede espressamente tale scioglimento.
Del resto casi di scioglimento di una sola Camera, seppur propriamente tecnici, si sono verificati nel 1953, nel 1958 e nel 1963: con tali scioglimenti si ovviava alla differente durata (allora prevista, prima della successiva modifica costituzionale: legge costituzionale 9 febbraio 1963, n. 2) della Camera e del Senato, cinque anni per la prima e sei per il secondo, così da poter svolgere contestualmente le consultazioni elettorali.
Nel 1963 una legge costituzionale equiparò la durata delle due Camere senza però nulla prevedere nei confronti dell'articolo 88, laddove esso prevede la fattispecie di scioglimento "anche" di una sola Camera.
Nonostante la mancata modifica di tale articolo costituzionale, si è giunti alla conclusione che la riforma del 1963 ha introdotto nel sistema precedente delle modifiche così radicali e sostanziali da indurre a sostenere, forse, troppo audacemente, che "essa ha anche implicitamente abrogato l'articolo 88 della Costituzione, appunto, lì dove esso prevede la possibilità di sciogliere anche una sola delle assemblee elettive".
A ritenere tuttavia la costituzionalità dell'ipotesi di scioglimento di una sola Camera, essa sembra che non possa che riguardare il buon funzionamento, una situazione di disfunzione della stessa: la Camera "non funziona", cioè non riesce a svolgere il proprio compito per motivi esclusivamente interni ad essa.>>

Aggiungo che il presidente della Republica scioglie la/le camere dopo parere (seppur non vincolante) dei presidenti delle rispettive camere

Ora leggendo tutto questo ditemi se vi sembra una ipotesi percorrbile
non tutto ciò che è formalmente permesso è sostanzialmente praticabile

[Stefaniapp]

il fatto che sia o meno praticabile è un altro discorso.La Costituzione lo prevede e allo stato attuale non ci sono i presupposti per praticare una soluzione simile.

Bisogna esclusivamente tornare al voto con queste tre formazioni:

Nuovo PDL- Sud di Miccichè - Lega

[Andyphone]

Berlusconi: "C'è la maggioranza Niente governi tecnici"
da La Stampa: http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201008articoli/57233girata.asp

Sembra che molti "finiani" siano nei nuovi gruppi a camera e senato solo per "amicizia" con Fini ma non faranno cadere l'appoggio al governo, lo dimostrerebbe il fatto che non hanno voluto come capo gruppo uno dei finiani deferiti a Probiviri.

Ciao.

[alcambi]

la Camera "non funziona", cioè non riesce a svolgere il proprio compito per motivi esclusivamente interni ad essa.[/u]>>

Aggiungo che il presidente della Republica scioglie la/le camere dopo parere (seppur non vincolante) dei presidenti delle rispettive camere

Ora leggendo tutto questo ditemi se vi sembra una ipotesi percorrbile
non tutto ciò che è formalmente permesso è sostanzialmente praticabile[/quote]

Premesso che al PDL conviene andare subito a elezioni anticipate,
E' proprio questo il punto: LA CAMERA NON FUNZIONA perché a presiederla c'è un capopartito che fa fà politica
e non un Presidente imparziale in grado di garantire anche la maggioranza che governa.
I deputati della maggioranza da oggi possono mettere in atto una azione continua per richiedere, tutte le volte che hanno la parola, le dimissioni del Presidente. Il capo dello stato potrebbe anche intervenire su Fini consigliandolo
a dimettersi. Berlusconi potrebbe chiedere a Napolitano lo scioglimento della sola camera.
Nascerebbe uno scontro istituzionale tale da portare alle elezioni e Napolitano non potrebbe rifiutarsi di concederle.
E' fantapolitica? Forse si. Intanto aspettiamo il 4 di agosto e capiremo qualcosa in più.